界面新闻记者
界面新闻编辑姜妍
“如果没有监制 ，导演就是半个产品经理，他有时候是痛苦的 。 ”
作为清明档电影《阳光照耀青春里》的监制，饶晓志在与界面文娱谈到监制在电影生产中扮演的角色时 ，将其看作“导演与制片之间的缓冲带 ” ，能够避免导演直接介入产品生产的痛苦 。
长久以来，监制在国内电影行业的认知还处于比较混沌的状态 ，现代的监制岗位在国内近些年才建立的 ，不同作品中监制起到的角色差别很大。导演、监制黄建新曾在接受界面文娱采访时提到监制的作用，“监制涉猎项目很早 ，跟创作者的合作过程主要是在前期 ，从准备剧本开始，一直到最后剪定 、发行 、宣传都会参与 ，不像一般只参与其中一段的制片人。”
他也提到类似的观点 ，认为“监制最大的任务，是拦住投资方和导演的直接艺术交流 。”
大众对饶晓志的印象，这几年也游走于导演和监制之间 。饶晓志的经历和观点 ，能让外界理解一个电影监制的工作提供一种视角 ，而《阳光照耀青春里》则是一个更新鲜的案例。
从话剧舞台到大银幕，饶晓志的创作轨迹围绕“小人物 ”与“特殊群体 ”展开 。2016年 ，其导演处女作《你好 ，疯子》以荒诞的黑色幽默和扎实的群像表演，初步奠定了电影风格 。2018年 ，《无名之辈》成为年度黑马实现票房逆袭。之后《人潮汹涌》的《万里归途》 ，也证明了他对商业片的驾驭能力 。
饶晓志从剧场向银幕转型的成功经历，让不少话剧导演走向大银幕时 ，希望得到他的指导 ，“他们会觉得需要像我这样的一个导演来帮他们，避免一些低级的错误发生，因为我自己踩过雷 。”
在这个过程中 ，饶晓志逐渐在不少新人导演的电影中 ，将名字填到了监制一栏。除了话剧创作者，也会有一些其他项目找到他 ，比如这部《阳光照耀青春里》 。
《阳光照耀青春里》是华纳兄弟出品的首部国产真人电影项目 ，其导演曾海若此前以纪录片见长，这部电影则是他执导的第一部剧情长片 。被邀请担任监制的饶晓志 ，则在剧本结构、表演把控和选角上提供了支持。
电影的第一版剧本就采用了双线叙事——一条是维权主线 ，另一条是青春里的病人群像，但最初剧本长达六万字 ，对一部电影显得过于厚重 。经过饶晓志的建议 ，团队对故事进行了精简和梳理，将春春（春夏饰）这一重要的女性角色从若隐若现的状态调整为贯穿全片的关键人物 ，使故事更加紧凑 。
在处理剧情的过程中 ，饶晓志和曾海若达成共识，首先要对人物和故事感到“嗨 ”。病房中的群戏，和何立为（肖央饰）与春春骑自行车逃离的片段 ，都是让饶晓志感到“嗨 ”的瞬间。这些场景不仅捕捉到了角色间的微妙互动 ，也展现了精神障碍患者身上被病症掩盖的人性的高点。
对于新导演，饶晓志在表演指导和选角上提供了重要支持 。他在选角环节深度参与 ，并向导演推荐了与自己合作过的肖央、陈明昊 、蒋奇明等演员。表演指导是曾海若作为纪录片导演相对陌生的领域 ，而饶晓志正好从剧场开始便积累了不少表演指导的经验，“我能多帮助他的是对演员表演的判断 ，这可能是我长期在剧场工作所形成的一些能力 。”
虽然监制深入到电影制作的各个环节 ，但在和界面文娱的交流中，饶晓志一直在谈到导演意志的重要性 ，“只要导演做出的选择 ，那就是最高选择，这是我们拍摄的前提 。 ”
作为监制作品 ，《阳光照耀青春里》仍能看到饶晓志对小人物一贯的关怀 ，通过何立为的视角，观众也能在一个关于抗争的故事，看到创作者试图在现实中融入浪漫表达 ，这让电影具备一定的多义性。正如饶晓志所说：“观众看到了什么 ，什么能打动他们，那就是影片所传递的东西 。 ”
不去消费特殊人群
界面文娱：怎么接触到这个项目的？导演曾海若什么时候进入到项目 ，会有先后顺序吗？
饶晓志：海若先做了这个剧本 ，他对这个题材感兴趣，调研走访写出剧本 ，最后交到了华纳兄弟手上 。这应该是华纳兄弟出品的第一部国产真人电影 ，当时赵方总找到了我来做监制，我看完剧本之后很感兴趣 ，就开始了合作。
界面文娱：具体来说的话 ，剧本当时打动你的是什么？
饶晓志：剧本写得很好 。通过何立为的视角，带着观众走进了特殊群体的生活和精神世界里 ，讲述他们为自己的权利抗争的故事 。剧本里有很多幽默风趣与诗意浪漫的地方 ，这些都打动了我。
剧本里对典型人物或者特殊人物的关注，确实也是我创作习惯上感兴趣的群体方向，这些人物有特殊性 ，也有普遍性 。
界面文娱：典型人物如何定义？小人物 、社会边缘人群 ，还是大家关注较少的群体？
饶晓志：也可以这么理解，主角当然肯定是身处一种特殊的群体里面 ，但他也是小人物 ，是打工人和无名之辈，总是掉进另一种困境里面 ，这样的人物是我对故事感兴趣的开始 。
界面文娱：感觉剧情有两条线 ，一条是维权线，另一条是青春里群像线。当时在重新编排剧本时 ，如何让两条线做的更丰满 ，是否存在增减的情况？
饶晓志：一开始剧本里这两条线就都存在，现在让我非要回忆 ，春春这个角色可能一开始出场更不稳定 ，一段时间在，一段时间不在。我们做了新的结构上的尝试，让她在影片里成为一种介乎于精神生活跟现实生活的存在，并且影响了这两条线的进程 ，这是一个明显的改变 。
界面文娱：跟曾导沟通故事时，他主要的诉求是什么？可能之前和一些新导演沟通 ，他们会好奇观众对故事的需求是什么 。
饶晓志：我不那么希望去猜观众想要什么 ，然后就为观众准备什么，这不符合我的创作习惯。我跟海若有一个共识 ，首先要对人物和故事得嗨 。我们作为创作者的权利是要爱自己创作的人物 。如果创作出来的人物自己都不喜欢 ，那不如不做。
在这个过程中，我们会一起推演故事和人物 ，思考人物代表谁 ，能让谁产生共情 。但这不是一种刻意的设计，这已经是四年前的电影了 ，我们当时怎么猜测四年后观众想看什么？对创作的故事人物有基本尊重比较重要 。
界面文娱：说到嗨点 ，还记得当时拍摄时感到兴奋的点吗？或者片子拍完后，觉得其中比较出彩的部分是什么？
饶晓志：病房里的很多群戏我都很喜欢，最后大家一起抗争拆迁的情节，何立为和春春骑着自行车跑出去的情节 ，我也很喜欢。
很多镜头当时已经抓到了我们想要的东西 。有时候是一个镜头，有时候是一种名场面 ，甚至一个微小的表演 。比如我老举蒋奇明那个自嘲的例子 ，那一刻他说“就是我们这种精神病”。我看到演员在那一刻传达的那一个点，这个点看起来很小 ，但让我觉得很舒服 ，因为找到了我喜欢的东西 。
界面文娱：在执导第一部剧情长片的时候，曾导是在内容创作方面 ，还是人员协调上困惑会多一点？
饶晓志：其实海若不是完全的新人 ，他是多部豆瓣高分纪录片的导演，对摄制组并不陌生 。如果他在某个环节对创作上有犹豫，我会说出自己的看法。但在他很坚定的时候 ，我们会默默坐在旁边。
界面文娱：在拍摄过程中 ，出现导演遇到困惑、需要沟通交流，甚至出现分歧的时刻 ，怎么去解决？
饶晓志：大大小小的剧组 ，在拍摄过程中总会有一些分歧，这不只存在于新导演的作品中。不论是导演和演员的分歧 ，还是我和导演的分歧 ，只要导演做出的选择，那就是最高选择 ，这是我们拍摄的前提 。
界面文娱：从纪录片导演转型到剧情长片导演 ，曾导之前的拍摄经历有哪些方面是有帮助的呢？
饶晓志：他的观察力，他拍过那么多纪录片 ，对这个世界有自己的浪漫的想象和共情能力 ，这些是他首次执导剧情长片时的优势所在。
界面文娱：作为新人导演的话，你觉得他比较需要去适应是什么？
饶晓志：新导演当然会有短板的地方 。像海若，我能帮助他的是对演员表演的判断 ，这是我长期在剧场工作所形成的能力 。
纪录片虽然也有一定的表演性 ，但我觉得那个不算真正设计出来的表演，海若也不会去跟演员说戏。这种情况下 ，我在这个方面会给他一些建议 ，这样表演处理方式不错，这样就不是很好 。
界面文娱：一开始怎么让导演快速进入和演员探讨表演的状态？有没有做一些沟通或者铺垫？
饶晓志：没有 ，其实每个演员来了之后都会知道海若是第一次拍剧情片 ，会在这样的前提下去进行表演 。不是说会看低导演，而是说在探讨表演的过程当中 ，演员会尽量把想要表达的东西提供给导演 ，比如“导演我这么来一下行不行 ”，导演就可以在集中的选择里去做判断。
坦白说 ，让海若去做示范不太现实 ，他不会说“这个地方你要停顿 ”，这是他作为长期的纪录片导演需要建议的地方 。
界面文娱：我们选角还是挺贴合故事的，作为监制有参与到选角环节中吗？
饶晓志：大部分选角都是我们一起完成 。海若需要我的就是这些 ，剧情片的拍摄经验 ，以及帮助找到跟电影契合的演员。电影里肖央是第二次跟我合作，陈明昊 、王子川 ，还有蒋奇明 ，都是和我在戏剧舞台合作过 。
首先我去问肖央，他看完剧本觉得不错 ，就开始了合作 。接下来很多角色是我们推荐给导演 ，导演就在这些人中选择适合角色的演员。
界面文娱：去表现精神障碍患者的话，对表演的要求还是相对较高。怎么把握这种表演的度 ，让他处于一个不太过夸张 ，又能表现角色的状态？
饶晓志：创作者不去消费这些人群就好了 。我们不是让他们扮丑扮怪来让观众好笑，也不是消费他们的苦难来让我们流泪 。
从创作一开始 ，就希望用平常心态去看待这些人。我们跟随何立为的视角进入到这群人里 ，可能一开始他们让人感到奇怪，但最后发现他们也有基本的权利 、尊严和喜怒哀乐，拥有需要被我们关注到的正常化的东西 。把握这个度就不会出现表演过度或者不足 。
界面文娱：演员在准备表演的时候 ，会做哪些相应的功课。
饶晓志：会去相应的机构做一些采风 ，但不是说跟他们吃住在一起 。主要还是在人物上去丰富自己，是他们当作需要塑造的人物 ，而不是一种模仿对象 ，这个我觉得是两回事 。
界面文娱：国内外都有电影把镜头对准精神障碍人群，我们在拍摄这些人群时 ，想要传递什么不一样的主旨呢？
饶晓志：这更适合由导演来回答 ，但可以说我看到了什么，我从里面看到对特殊群体、弱势群体的关注 ，对困境中人群 ，比如被剥夺版权的人群的关注。
我也通过影片中的特殊情景，看到他们的精神世界和生活的某种可能性 。我们切入他们的幻境视角里 ，看到他也有风趣幽默 、正常的一面 ，有诗意浪漫的一面 。一般我们觉得康复中心或者精神病院是一种恐怖环境，但他们也依然有推开那个门之后的花园。
我也看到人与人之间的单纯本真 。哪怕他是一个精神病人，依然保存着那种质朴 、单纯且光亮的人性 ，还有爱情 。
但具体要说想传递的价值观 ，不用我来总结。观众看到了什么，什么能打动他们 ，那就是影片所传递的东西。我当然希望能打动观众的点越多越好 ，但这不是由我来归纳的 。
监制是导演生产环节的缓冲
界面文娱：你这几年做了比较多监制的工作，合作对象包括很多新导演 ，从什么时候开始有做监制的想法？
饶晓志：我是从戏剧跨界来做电影导演 ，有一些犯错或者成功的经验，所以其他戏剧导演做电影时 ，会有人觉得需要像我来帮他们避免低级错误发生 ，因为我踩过雷，这些经验可能比没经历跨界的导演更精准 。
有人找到我，特别是戏剧舞台剧行业的人 ，觉得我可以做这样一件事情时 ，我才起心动念要去做这个监制。
界面文娱：所以其他导演或者公司找过来的项目会多一点，不是说你在主动说去寻找项目 。
饶晓志：主要是戏剧行业导演做电影的 ，尤其是在我们自己剧团的合作关系基础上 ，因为子川这些都是我们剧团的 。其他找过来的，目前为止就是《阳光照耀青春里》 ，《第十一回》其实都不算 ，完全是我跟陈建斌一次创作上的相互需求。
界面文娱：在跟导演合作时候会看重项目的什么潜质，或者说新导演的什么潜质？
饶晓志：最重要的还是跟故事里的人物契合 ，或者我是不是真的能帮到 。我也会拒绝一些项目 ，因为故事可能我不喜欢或者不适合 。
界面文娱 ：那你会觉得可能新人导演普遍需求什么？
饶晓志：第一就是刚刚说的戏剧导演的（需求）。第二个就是信任导演，对表演的判断会有一些需要我的建议 ，这两者比较多 。当然比如现实主义题材 ，小人物题材的，喜欢找我的也有 。
界面文娱：怎么理解监制这个工作？会有声音觉得中国的制片人体系不是很完善，监制制片这些工种有时候分的不那么清晰。
饶晓志：如果没有监制 ，导演就是半个产品经理 ，他有时候是痛苦的 。所以监制除了辅佐导演，在创作上给出相应的建议以外 ，实际上也是导演与制片在电影产品生产过程当中的一个缓冲带 。
导演承担的压力很多 ，很多剧组都会出现投资预算、拍摄周期甚至演员周期不匹配，或者拉扯故事剧本长短的情况 ，监制可以这些极致的拉扯当中 ，让导演不用直面更大的压力，用自己经验去协调 ，帮导演扛住这些事情。当然监督还是要尊重导演自身的创作 ，而不是来找代理。
界面文娱：那你觉得监制行业这几年有没有变得更成熟一点，从一个整体来看？
饶晓志：我没有怎么思考过监制这个职业这么宏观的问题。对我来说就是在做导演之余 ，一些新导演需要我的帮助而且我能帮助得到他 ，我在这些时间里做的一个工作，并没有说这对我来说是一个行业型的计划 。
界面文娱：所以相当于导演工作外的补充。
饶晓志：可以这么说，也不能说这是我的副业 。但往大了说 ，从中国电影市场和行业角度 ，如果有好的创作者需要帮助，我也愿意承担这份义务 。
界面文娱：遇到感兴趣的新项目 ，会不会想自己执导？
饶晓志：有可能。要是剧本特别好 ，肯定会心动，但得克制 。这也是做监制该有的态度 ，克制自我干预的这种冲动 。假如我跟海若有 ，我只是说假如，我跟他有非常大的分歧 ，我自己特别想要去插手 ，那我一定会控制自己，尊重他的选择。如果导演要下一个最终决定 ，我也不会去改变这个决定 ，除非这个决定变成因此投资增加一个亿 。
界面文娱：监制工作的经验，对自己的创作会有启发吗？
饶晓志：当然，做监制某种意义上我也乐在其中 。这依然是创造工作 ，甚至保持了一种稍微客观的角度 ，甚至有时候可能会审视到自己，或者提醒自己在下一次自己的导演工作当中的一些经验。
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